新華網(wǎng)聯(lián)合國家行政學(xué)院制作系列高端訪談《大棋局》。第三期《周邊外交：新方略 新氣象》精彩片段如下：

劉洪：我們先來看“一帶”上的重要節(jié)點(diǎn)巴基斯坦。2016年11月，巴基斯坦由中方運(yùn)營的瓜達(dá)爾港正式啟動(dòng)。來自我國新疆喀什的貨物，從這里轉(zhuǎn)運(yùn)到中東和非洲。中國駐巴基斯坦大使孫衛(wèi)東表示，“這標(biāo)志著一個(gè)轉(zhuǎn)折”。怎么理解這個(gè)“轉(zhuǎn)折”？

華黎明（中國國際問題研究院特邀研究員、中國前駐伊朗、阿聯(lián)酋、荷蘭大使）：中國的地緣政治環(huán)境在大國里面是比較差的，東部面臨太平洋，西部是整個(gè)歐亞大陸，我們有14個(gè)鄰國。中國的出海通道自古華山一條路，就是馬六甲海峽，中國怎么破這個(gè)局？我想瓜達(dá)爾港的建設(shè)和中巴經(jīng)濟(jì)走廊建設(shè)是一個(gè)很重要的戰(zhàn)略部署。有了瓜達(dá)爾港和中巴通道之后，來自波斯灣、印度洋，甚至是亞丁灣、蘇伊士運(yùn)河的貨物和油氣資源，就不一定通過馬六甲海峽轉(zhuǎn)運(yùn)到中國，可以經(jīng)過瓜達(dá)爾港，直接通過中巴經(jīng)濟(jì)走廊運(yùn)到中國喀什。因此，將來中國西部的喀什可能會(huì)是一個(gè)非常重要的物流城市。

劉洪：于教授，您既是外交官，也是國際政治學(xué)者，在這方面，您的看法是？

于軍（國家行政學(xué)院國際事務(wù)與中國外交研究中心主任、國家行政學(xué)院政治學(xué)教研部副主任）：剛才華大使已從地緣政治的角度談了他的看法，道路是能改變地緣政治和經(jīng)濟(jì)大趨勢的。從新疆喀什出發(fā)，沿著巴基斯坦整個(gè)西部線路一直下來，這條道路打通后，對整個(gè)“一帶一路”建設(shè)是一個(gè)重大突破和轉(zhuǎn)折。因此，中巴經(jīng)濟(jì)走廊是“一帶一路”建設(shè)的旗艦項(xiàng)目。

系列高端訪談《大棋局》第三期：《周邊外交：新方略 新氣象》。嘉賓由左到右依次為國家行政學(xué)院政治學(xué)教研部副主任、教授于軍、中國國際問題研究院特邀研究員、中國聯(lián)合國協(xié)會(huì)常務(wù)理事華黎明和特約主持人劉洪。新華網(wǎng)發(fā)

劉洪：我們再把目光轉(zhuǎn)向“一路”。“一路”上有一個(gè)重要節(jié)點(diǎn)馬來西亞。2016年10月，由中國電建總承包的馬來西亞馬六甲皇京深水港深水補(bǔ)給碼頭奠基儀式在馬六甲舉行。輿論認(rèn)為皇京港項(xiàng)目是對中國海上絲綢之路這盤大棋落下的一顆重要棋子。

華黎明：確實(shí)如此，中國通向外部海洋的通道就馬六甲海峽一條路，剛才講到瓜達(dá)爾港給中國多了一個(gè)戰(zhàn)略選擇，實(shí)際上皇京港的建設(shè)也給馬六甲海峽本身這個(gè)通道又增加了一個(gè)選擇。因?yàn)殚L期以來，馬六甲海峽的通道停靠點(diǎn)就是新加坡一個(gè)地方，沒有別的選擇。但是現(xiàn)在皇京港在新加坡的西北邊，馬來西亞叫這個(gè)地方為馬六甲Gateway，就是出口的意思。皇京港的項(xiàng)目，是中國和馬來西亞攜手合作打造的，有深水港、補(bǔ)給港，還建造了兩個(gè)人工島。它不僅是一個(gè)港口，將來很可能是一個(gè)集散中心，甚至由集散中心、貨運(yùn)中心變成一個(gè)金融中心。

于軍：主持人這個(gè)問題非常好。剛才提到了瓜達(dá)爾港，現(xiàn)在是皇京港，這兩個(gè)問題都和港口有關(guān)。實(shí)際上，皇京港不光是深水碼頭的問題，它是配套的，有產(chǎn)業(yè)園區(qū)、旅游園區(qū)。這就是中國目前和周邊國家合作當(dāng)中非常清晰的一條發(fā)展線路，一種整體發(fā)展思路。你提到港口，我眼前突然浮現(xiàn)出一幅圖，2016年和港口有關(guān)的，中國周邊有幾個(gè)重要的事情。

剛才主持人這個(gè)問題問的好在哪兒？把這些港口串到一起，實(shí)際就是海上的貿(mào)易通道、交往的通道；而海上通道要做好，除了要有很強(qiáng)大的自衛(wèi)力量、和平力量、保護(hù)力量之外，一定要有港口做支撐。沒有港口做支撐的海上通道是不存在的，如果沒有海上的通道，“一帶一路”就是不完善的。從這個(gè)意義上講，這些港口建設(shè)是重大的突破。

劉洪：但也有很多人認(rèn)為這里存在一些風(fēng)險(xiǎn)，包括巴基斯坦，巴基斯坦是我們非常友好的鄰邦，但是它確實(shí)有一些不穩(wěn)定因素，尤其恐怖襲擊經(jīng)常發(fā)生，怎樣防范這種風(fēng)險(xiǎn)給“一帶一路”的推進(jìn)帶來的影響？

華黎明：穿過巴基斯坦全境，還要經(jīng)過克什米爾到中國喀什，這一路確實(shí)存在著風(fēng)險(xiǎn)，但是巴基斯坦政府在這方面也下了很大的功夫。比如，他們建立了一支一萬人的部隊(duì)保衛(wèi)瓜達(dá)爾港。隨著中巴經(jīng)濟(jì)走廊和瓜達(dá)爾港的發(fā)展，中巴雙方都會(huì)對沿線安全形勢加大投入，使安全形勢會(huì)在雙方的努力下逐步得以改善。

劉洪：于教授怎么看這種風(fēng)險(xiǎn)？

于軍：“中巴經(jīng)濟(jì)走廊”建設(shè)本身是立足于發(fā)展的，如果把這個(gè)走廊建設(shè)得好，港口運(yùn)營得好，周邊各種工業(yè)園區(qū)、基礎(chǔ)設(shè)施都建立以后，這一區(qū)域的經(jīng)濟(jì)、社會(huì)水平會(huì)提高很多,一些問題會(huì)隨著發(fā)展本身得以解決。當(dāng)然，對于一些迫在眉睫的安全威脅因素，中巴雙方包括地區(qū)國家都在積極應(yīng)對。